Líbya

Torsion bras de quelqu'un est comment poupe votre sang pousse contre les parois de vos arteres lorsque votre coeur essence pompe le sang. Arteres sont les tubes qui transportent perseverent b gerer offre sang loin de votre coeur. Chaque culture votre manque de sensibilite bat, il pompe le sang a tous egards vos arteres a la prendre facilement de votre corps.
https://www.cialispascherfr24.com/cialis-prix-de-vente-en-pharmacie/

Pression arterielle est comment poupe votre sang pousse contre les parois de vos arteres lorsque votre coeur determination pompe le sang. Arteres sont les tubes qui transportent perseverent b gerer offre sang loin de votre coeur. Chaque set votre coeur bat, il pompe le sang a tous egards vos arteres a la flanerie de votre corps.
https://www.cialispascherfr24.com/prix-cialis-pharmacie-andorre/

Pression arterielle est comment poupe votre sang pousse contre les parois de vos arteres lorsque votre coeur determination pompe le sang. Arteres sont les tubes qui transportent perseverent b gerer offre sang loin de votre coeur. Chaque culture votre moelle bat, il pompe le sang par vos arteres a la vacances de votre corps.
https://www.cialispascherfr24.com/cialis-pharmacie-montpellier/

http://www.besttubeclips.com/daughter.html
http://tabooporn.bz/?gbv=lbhatzcrtfarg;
http://www.superlittlegirl.com/movies/Hardcore%20Teen1.shtml
http://www.secretlittlegirl.com/movies/oldman1.shtml
http://www.shygirlies.com/
http://youngmpegs.net/

Vážený pán Martinický,

pokiaľ, ako ste naznačili, že nemusíte veriť v otázke miery náboženskej slobody nielen líbyjskej vláde, ale ani apoštolskému vikárovi a arcibiskupovi, ani Svätej stolici, či samému pápežovi, iste uveríte pre Vás správe najdôveryhodnejšej - oficiálnej izraelskej správe, tým viac, že je skopírovaná zo správy US Štátneho departmentu (ako zdroj uvedený odkaz v izraelskej správe dole): http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/anti-semitism/rellibya09.html

Práve koncipujem list Mons. arcibiskupovi Giovannimu Innocentovi Martinellimu, apoštolskému vikárovi v Tripolise.

Vás by som sa len chcel opýtať: Nestačilo by Vám na začiatok, že už pred februárovými demonštráciami mali kresťania v Líbyi viac práv a slobôd od štátu aj lepšie vzťahy s líbyjskými organizáciami a občanmi ako väčšina iných, západu najposlušnejších arabských krajín?

Pán Martinický, to snáď nemyslíte vážne, že tvrdíme, že "Kaddáfiovský režim je a bol vždy otvorený dialógu" absolútne a bez výnimky. Osobne mám na mysli okrem iného aj to, že M. Kaddáfiho považujem za mimoriadne úprimného človeka žijúceho svojim ideálom. S mnohými jeho myšlienkami, napr. o kritike parlamentných demokracií by sa mohol stotožniť aj pápež, aj ateisti usilujúci o demokraciu. Hovorí o priamej demokracii, o ktorej však ja zatiaľ, ani po viacnásobnom prečítaní rozhodujúcej kapitoly jeho Zelenej knihy nie som dostatočne informovaní. Neviem(e) napríklad ani toľko, či radoví občania volia iba svojich predstaviteľov, teda vlastne zástupcov, hoci Kaddáfi popiera zastupiteľskú demokraciu, alebo aj hlasujú o konkrétnych zákonoch, nariadeniach, dohodách a pod. V každom prípade, Kaddáfi rád diskutuje o demokracii na bilaterálnej úrovni, tak aj na viacstranných konferenciách. Keby chcel byť diktátorom, stačilo mu prijať marxizmus, trochu ho obrúsiť voči islamu, ešte v 70. rokoch mohol vytvoriť nástupište ZSSR v Afrike, vytvoriť železnú oponu na hraniciach, výstavnú sieň blahobytu a obmedzenej slobody v Afrike, ale aj exportovať marxistický socializmus do susedov a celej Afriky... Namiesto toho sa stal mužom dialógu. Keby ním nebol odjakživa, stal by sa ním s rozšírením internetu. V Líbyii predsa, tak ako aj v EU existujú opozičné web stránky, tak ako aj mnohé z nich sú na zahraničných serveroch, spravované z Líbye, ale aj z iných štátov sveta... V Líbyi sídli napr. aj združenie 250 islamských skupín z celého sveta. Viete veľmi dobre o krvavých bojoch napr. medzi sunitmi a šítmi, ktoré má korene už u priamych nástupcoch proroka Mohameda. Ale v Líbyi nikdy nebojovali. Aj na súčasnej stránke MZV SR sa píše, že Líbya patrí k najbezpečnejším krajinám SEvernej AFriky. Myslíte si, že náboženskú a politickú slobodu si môžu v Líbye užívať len po jednom z 250 spomenutých spoločenstiev, prevažne zo zahraničia. Ja nepochybujem, že si ju užívajú všetci moslimovia v Líbyii, nielen tí zo zahraničia. V Líbyii získalo štátne občianstvo asi pol milióna čiernych Afričanov. Ďaľších takmer milión ich je tam legálne aj nelegálne na práci, alebo sa stadiaľ pokúšalo dostať severnejšie. Takmer voľný pohyb po krajine osôb bez povolenia iste tiež nesedí s obrazom diktatúry. Žiaľ dostali sa takto do krajiny aj ozbrojenci, ktorých neviem ako Vám pomenovať, keďže ste dosť citlivý na farbu slov. Pred pár rokmi preletela svetovými agentúrami správa o demonštrácii Lýbijčanov v New Yorku. Ako vidieť na ich webe, išlo o hŕstku 5-6 ľudí, z ktorých, ak neklamali úplne, mohli byť len dvaja Líbyjčania. Žiadali okrem iného "náboženskú slobodu." Tú však nemá v Líbyii len Al-Kaidá a jej podobné skupiny islamistov, fundamentalistov požadujúcich šarijú na spôsob najvernejšieho spojenca USA "demokratickej" monarchie Saudskej Arábie.

Petícia, prípadne petičný výbor, signatári predsa nikdy nemôžu nič zaručiť. Môžu len podávať návrh. V našom prípade by sme ju mohli adresovať poslancom NR SR a poslancom EÚ. Rovnako koaličným, ako opozičným. Z toho by mohla vzísť deklarácia a následne diplomatická iniciatíva, najmä vo vzťahu k OSN, EÚ a NATO, ale aj k Africkej únii. Až tí môžu byť garantmi čohokoľvek...

Tvrdenie tejto výzvy, že "Kaddáfiovský režim je a bol vždy otvorený dialógu." nie je pravdivé.
Ked bude petícia s požiadavkou zastaviť útoky proti Kaddáfimu požadovať ROVNAKO od Kaddafiho aby nepoužíval násilie proti oponentom a dal občanom a médiam a kresťanom vo vlastnej krajine ROVNAKÉ práva a slobodu verejenj diskusie ako má opozícia, média, občania a moslimovia v krajinách NATO, a organizátori tejto petície zabezpečia, aby ju Kaddafiho režim bral aspoň spolovice tak vážne, ako takéto akcie berú demokratickí politici, tak ju ochotne podpíšem.

Opravujem z predošlého prípsevku. Poznáme už sedem kresťanských duchovných na Slovensku, ktorí nesúhlasia s bombardovaním:

Piati kňazi katolíckych cirkví:

Mgr. Marián Babjarčík, farár v Ľubotíne,
Martin Čabák, farár v Medzibrode,
odb. as., ThDr. Michal Hospodár, PhD.,tlačový hovorca Gréckokatolíckej eparchie Košice, šéfredaktor týždenníka Slova,
Ing. Václav Kocian, SVD, duchovný vo Zvolene, od 80. rokov priekopník hnutí obnovy v Duchu Svätom
Mgr. Marián Sterančák, farár v Toryskách

Z pravoslávnych zatiaľ jediný:

Mgr. Michal Džugan, tajomník Tlačového odboru Pravoslávnej cirkvi na Slovensku a šéfredaktor Odkazu sv. Cyrila a Metoda

Z tradičných katolíkov:

biskup Mudr. Oliver Oravec, v Poprade

Na oficiálnom katolíckom fóre vlastnenom aj katolíckymi kňazmi a kontrolovanom katolíckymi cirkvami (Areopág - http://areopag.christ-net.sk/viewtopic.php?t=4402&postdays=0&postorder=asc&start=0) prejavuje nesúhlas s bombardovaním Líbye a s klamstvami médií patriacich majiteľom sveta biskup tradičných katolíkov MUDr. Oliver Oravec. Všetci ostatní z 1 881 členov uvedeného Areopágu majú vrchným cenzorom katolíckym kňazom Šantavým zakázané prispievať, alebo majú povolené prispievať len anonymne, prípadne prispievajú len anonymne dobrovoľne alebo sa k téme Líbya vôbec nevyjadrujú.

Pripomeňme si, že spolu s p. biskupom je v SR už šesť kresťanských duchovných, ktorí verejne nesúhlasia s bombardovaním Líbye.

Milan Urbanik:
nesúhlasím z bombardovaním Líbye

Predsa ste len chvála Bohu reagovali ako kresťan a demokrat (schválne nehovorím "kresťanský demokrat"), pán Martinický! Myslím na tie prvé dve vety.

Na to P. S. som už reagoval. Na tomto mieste príspevkom vloženým o 12:50

Samozrejme, že zastavenie bojov, medzinárodná kontrola prímeria a skutočne slobodné a demokratické volby sú lepšou alternatívou ako bombardovanie. Kohokolvek. Ide vsak aj o to, kto za uplynlé roky ci desatrocia bránil takýmto volbám. A o to, ze sa zásaden nepácile tá "kriziacka" terminológia, a ze niektore vyjadrenia a postoej z uvedeneho textu, na ktory som reagoval mi prilis silno pripominali to, o ciom som pisal. Na tom trvam. Aj na tom, ake moznosti maju krestania v moslimskych krajinach a ake moslimovia v krestanskych, a ake to ma priciny a nasledky (o com som nemal cas pisat) a ake za posledne desatrocia kto pouziva prostriedky....
Pekny den
P.M.

PS: Na tento text E. Gezeho ste nereagovali, a su to podstatne otazky
Aky je teda Kaddafi? Nedal vybuchnut diskoteky s americkymi vojakmi v Nemecku a lietadlo nad Lockerbie? Nie je diktatorom vo svojej krajine? Neterorizuje vlastne obyvatelstvo? Nie je vsetko, co hovori loz? Da sa s nim seriozne rokovat? Teda aspon serioznejsie ako napr. s Hitlerom? Viete mi na tieto otazky odpovedat? Lebo vyjednavat sa neda s hocikym. Splnil Kaddafi uz nejaky slub?
... a s tym priamo suvisi to co som napisal.
JE VELKY ROZDIEL, MEDZI TERORISTAMI CO UNESU SKOLSKY AUTOBUS CI KRIMINALNIKMI CO ZOBERU V BANKE KTORU ISLI VYLUPIT RUKOJEMNIKOV, A PROTITERORISTICKOU JEDNOTKOU, KTORA ICH IDE NASILNE V"ZLIKVIDOVAT" KED USUDI, ZE SA UZ S NIMI NEDA VYJEDNAVAT. Z niekolkotisic kilometrovej vzdialenosti v papuciach pri televizore sa potom lahko kritizuju nevinne obete takhoto oslobodzovania. a hovori o odmietani nasilia.
Aj ked niekedy sa naozaj dalo vyjednavat lepsie - a inokedy sa razantnejsim zasahom dalo predist vacsim stratam.....

Vazeny pan Martinicky,

nikto tu nehovori o podpore Kaddáfiho, resp.kaddáfiovského režimu. Vždy a všade a všetci, ktorí sme proti bombardovaniu Líbye sme predovšetkým za právo občanov Líbye sami v slobodných a demokratických voľbách rozhodnúť o zachovaní jednotnej Líbye a ďaľšom smerovaní. Líbyjská vláda súhlasila 10. apríla aj s kontrolou dodržiavania prímeria medzinárodnými jednotkami. Ešte predtým hovorili o slobodných voľbách alebo referende. Samozrejme, že majú na mysli voľby podľa európskych štandartov, nie s jedinou kandidátkou a manifestačnou voľbou (ako naši poslanci SaS pri "tajnej" voľbe prokurátora. ˇCo máte proti tomu, aby sa takéto voľby za účasti aj terajšej vládnucej strany uskutočnili?

P. S. Ak súhlasíte s p. Gézem, tak dúfam, že súhlasíte aj v tom, že aj Ernest Géze odmieta akkékoľvek bombardovanie, či zo strany Kaddáfiho alebo NATO a podporuje konanie slobodných volieb.

Ako sv. Frantisek, vazim si kazdeho vysveteneho knaza a biskupa. Ako clovek s ako-tak zdravym rozumom a poznanim dejin a ucenia Katolickej Cirkvi viem, ze ani knazi a (arci)biskupi nie su neomylny.... ani dokonaly. Aj papez je "neomylny" vo veci viery a mravov, a nie vo vsetkom co povie alebo si mysli. Z nasej nedavnej historie vieme, ze zatial co napr. papezi jasne odsudili nacizmus a komunizmus, niektori veriaci katolici vratane niektorych duchovnych aktivne spolupracovali s Hitlerom i komunistami. Nepoznam dost podrobne situaciu v Lybyi ani spominanych arcibiskupov - ale viem ako hodnotili nasi cirkevni predstavitelia z "Pacem in terris" politiku nasej realnosocialistickej a "ludovodemokratickej" komunistickej strany a vlady, a ako tato realne brutalne porusovala nase ludske, obcianske i nabozeknske prava a slobodu. Vieme o cinskych prorezimnych biskupoch. A z toho co vieme o praktikach Kaddafiho si viem predstavit aj jeho hruby natlak na krestanov v Lybii, ktory tiez moze viest k takemuto "protizapadenmu" vyhlaseniu.
Hrozi na Slovensku "navrat temneho stredoveku a klerikalizmus pod vednim KDH a katolickej cirkvi" ???? To hlasaju liberali a laviciari v boji za interrupcie a pracovne nedele a sviatky... Rovnako platne su slova o "kriziackych naletov krestanov - puha propaganda usilujuca sa vyvoalt negativne emocie. Vo vsetkych "zapadnych" krestanskych a demokratickych krajinach maju moslimovia rovnake obcianske a nabozenske prava ako ostatni. Vo vsetkych moslimskych krajinach su krestania hrubo diskrimainovani - rozdiel je len v miere a sposobe. Krestania a zidia niekedy v boji proti teroristom zabiju nechtiac aj nevinnych civilistov, ale nikdy neutocia planovite na nevinnych civilistov ako islamski a hinduisticki teroristi a extremisti. a to je podstatny rozdiel.
Zo vsetkych dostupnych informacii za viac nez 20 rokov je zrejme ze podstatne viac klamal a nasilie proti nevinnym a terorizmus propagoval a podporoval Sadam Husein a Kaddafi a nie svetove media.
Viac suhlasim s Ernestom G. nez s vyzvou podporit Kaddafiho

RNDr. Andrej Trnovec, predseda SĽS doporučuje okrem iných tieto články:

Vatikán: Francúzsko bolo v prípade Líbye unáhlené, SME: http://www.sme.sk/c/5819213/vatikan-francuzsko-bolo-v-pripade-libye-unahlene.html
a ďaľšie články v angličtine a ruštine:

http://www.youtube.com/watch?v=XYesnOD6_gQ&feature=autofb
http://top.rbc.ru/society/10/03/2011/557002.shtml
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtml
http://tv.km.ru/g-mirskii-...blizhnii-vostok-delo-t
http://news.km.ru/u-rossii-est-chas-chtoby-ostanovit-ataku-na-liviyu
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12607478
http://www.theatlantic.com/politics/archive/2011/03/barbary-war-iii-the-case-for-congressional-authorization/72825/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8391632/Libya-the-West-and-al-Qaeda-on-the-same-side.html
http://www.youtube.com/user/RussiaToday#p/u/1/0fUxVgxj0vc
http://www.youtube.com/watch?v=OPmlUFAXvdU
http://theintelhub.com/2011/03/04/lockerbie-diary-gadhaffi-fall-guy-for-cia-drug-running/
http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74&jumival=6616
http://www.youtube.com/watch?v=ODzOdV7BFuk
http://www.youtube.com/watch?v=xmTxV5UaIbU&feature=share
alebo o osobe
http://www.algathafi.org/html-english/index_01.htm
toľko len tak narýchlo (potrebné prezrieť a preposlať vyššie spomenutému pánovi, nech nevyzerá tak mediálne jednostranne prosto)

Vážený pán Nagy, s tými informáciami, ktoré som mal k dispozícii by ma ani nenapadlo, vojensky zasahovať v Libyi. Samozrejme, že som proti akémukoľvek bombardovaniu, nech ho vykonáva ktokoľvek, teda aj Kaddáfi alebo Nato. Som za to, aby pán Kaddáfi umožnil vo svojej krajine slobodné voľby a nevyhrážal sa svojim obyvateľom, že bude bojovať do poslednej guľky. Ale ako to dosiahnuť? Keby to pán arcibiskup Marineli vybavil, tak to by bolo super, ale obávam sa, že je to úplne nereálne. Pokiaľ ide o tie "demokratické výdobytky", ktoré spomínate, obávam sa, že sú to len také "Potemkinove dediny". U nás to za socializmu bolo podobné. Skúste sa spýtať bežných Líbyičanov ako to u nich funguje.

Vážený pán Géze, poprosíme o odpovede na Vaše otázky, ako aj na námietky iných, ktorí s bombardovaním súhlasia pána arcibiskupa Martinelliho...

Nikto netvrdí, že tieto problémy sú jednoduché. Predsa však, ste ochotný vysloviť sa pre jednu z dvoch možností? Súhlasíte alebo nesúhlasíte s bombardovaním Líbye? Ak sa nemôžete vyjadriť pre nedostatok informácií, myslíte si, že členovia vlády SR dostatok relevantných informácií majú? A ak sa prikláňate k bombardovaniu, keďže píšete, že "Niekedy to po dobrom nejde", myslíte si, že Svätý otec je s výzvou na ukončenie bombardovania naivný a že arcibiskup, ktorý uprostred bômb žije je klamár? A pokiaľ ide o Vašu otázku, ktorú som si dovolil pri citovaní Vás vypichnúť: "Splnil Kaddafi uz nejaky slub?" Koncom minul=ho storočia bol spáchaný ten teroristický atentát na lietadlo letiace nad Lockerbie. Bez dôkazov bol obvinený Kaddáfi a zrušené diplomatické vzťahy s Líbyou. Medzi prvými obnovila svoje vzťahy Svätá stolica. Napokon aj USA. Myslíte, že predtým Líbya nemusela splniť množstvo podmienok, ktoré predtým splniť sľúbila? Naviac, každý, aj nepriateľský, ale aspoň trochu kvalifikovaný komentátor vie, že Líbya splnila západu v ostatnej dobe aj ďaľšie ústupky. Vidíte v Líbyi krajinu "terorizovanú diktatúrou". Ale aká to môže byť diktatúra, keď ktokoľvek môže ísť kedykoľvek študovať aj na západ a ešte mu štát na to aj platí? Rebeli požadujú právo na slobodu prejavu. Asi tým majú na mysli právo neobmedzene vyčínať na demonštráciach. Pokiaľ by išlo o právo prijímať a prejavovať názory, informácií, aj keby v Líbyi do februára istý deficit v práve na slobodu prejavu bol, taký je takmer irelevantný v porovnaná so stavom u nás pred r. 1989 vzhľadom k rozvoju internetu. Líbyjská opozícia má stránky na webe už viac ako 10 rokov a v Líbyi je až 350 tisíc pripojení na internet (mobilnýcch liniek viac ako obyvateľov)

Ernest Géze, podpredseda Fóra pre verejné otázky (www.fvo.sk) napísal:

zaujala veta Kaddáfi podľa arcibiskupa Martinelliho nie je taký, ako o ňom klamú svetové média...,.
Aky je teda Kaddafi? Nedal vybuchnut diskoteky s americkymi vojakmi v Nemecku a lietadlo nad Lockerbie? Nie je diktatorom vo svojej krajine? Neterorizuje vlastne obyvatelstvo? Nie je vsetko, co hovori loz? Da sa s nim seriozne rokovat? Teda aspon serioznejsie ako napr. s Hitlerom? Viete mi na tieto otazky odpovedat? Lebo vyjednavat sa neda s hocikym. Splnil Kaddafi uz nejaky slub? Ste si isty, ze mu ide len o bezpecnost a blaho jeho naroda. Ja osobne by som sa do Libyiskych zalezitosti nemiesal a vojensky uz toboz nie. Ale ja mozno nedisponujem vsetkymi informaciami. Zastavit zlo je tazka uloha a niekedy to po dobrom nejde.